Как-то не очень красиво...я никому не хамила...а мне постоянно то про мои бредовые мысли пишут, то я чего-то приплетаю...

Империя ТАКруж
А вы попробуйте перечитать, всю дискуссию заново, начиная с вашего первого поста, может и сами "как то по другому" всё увидите ?

Блин, ну уже даже не смешно!
А кто НЕ искусственного?
Из всех пород собак, ныне живущих, каков процент собак со стоящими ушами? Изначально?

То есть, если Догу или другому Моллосу, купировать уши, навентить "корон" на голове, то уши не встанут? Встанут, наши люди чего угодно придумают, что бы своей заветной цели добиться!

Да это же как про стакан с водой...для кого-то он на половину пустой, а для кого-то он на половину полный!
Любую фразу можно перевернуть с ног на голову!
Даже эту мою фразу Вы интерпретировали так, как Вам было удобно...я этой фразой указала на хамство, а Вы этой же моей фразой указываете мне на разночтения...

Империя ТАКруж
вот почитала дискуссию и пришла к выводу, что у Вас мнение о том, что шнауцер должен быть натуралом, если уши и хвост красивые. А если нет, то его надо купировать, только на выставке судья будет купировку у таких собак изначатьно рассматривать как небольшой недостаток, несмотря на общее красивое видение собаки. И тем самым селекция будет стремиться к натуральным ушам-хвостам. Это если учитывать приписание стандарта. Вроде это всё правильно, но тогда получается, что люди, которым нравятся купированные собаки должны либо смириться, что собаку сочтут с наличием недостатка (неважно какие были уши-хвост - корректные или нет), либо смириться с тем, что собака будет выглядеть не так как им хотелось бы. А вообще законы и стандарты придумывают для людей, их удобства и облегчения жизни в плане регулирования общества как социума (хотя при чем тут купировка собак - непонятно, ведь это чисто этическая сторона, кому что нравится или для чего это делается). Поэтому пенять на то, что "стандарт предписывает натуральные конечности, а вы такие-сякие не хотите селекционировать натуралов, обрезая даже всё хорошее", как-то не совсем правильно. Просто у нас и законы создают иногда мягко говоря бредовые. Вот и запрет на купировку не всем кажется нормальным явлением. Так как эту ущемляет эстетические предпочтения некоторых людей. По идее сама купировка на данный момент несёт в себе только эстетическую функцию для нерабочих пород. А уж о "зелёных" даже заикаться не хочу. Пусть они лучше дикую природу спасают своими введениями законов.
П.С. я приверженец натуралов, но запрещать купировать - значит ущемлять чьи-то права.

Империя ТАКруж

Давайте попробуем "отстранённо" порассуждать на эту тему - купируют, не купируют, почему  и кто...и с "истоков" самого этого вопроса.
На мой взгляд, вы пропускаете самую главную часть этого вопроса - с чего, это вообще стало темой для обсуждения?

Кто решил, что не надо купировать уши собакам, в частности шнауцерам?
Давайте, только на их примере обсуждать этот вопрос (некое условное допущение, дабы вообще не залезть в "дебри").

Собрались заводчики\породники со всего мира, провели "всеобщий съезд депутатов" и пришли к выводу,
что развивали породу не так и не в туда(по части ушей и хвостов - точнее их отсутсвия),
признали свою ошибку и решили её дружно исправить - перестать купировать, изменить стандарт и поставить новые направления\цели разведения?

Ответ по моему, очевиден - нет

Всех просто заставили это принять и всё...
По принципу - было сказано, что " бурундук это птичка! Значит летает!!!"

Все были "поставлены перед фактом" - со следующего понедельника, резать уши и хвосты низЗзя!!!
И наплевать на все ваши доводы, о годах выведения, стремлениях, силуэтах, формах и т.п..,
т.е. по сути взяли и перечеркнули всю работу многих поколений заводчиков.
Спросил кто то заводчиков, хотят они таких изменений в породе или нет?( это по принципу -  от пера к компьтеру)
но всё это уже столько раз и в каких только местах не обсуждалось......даже начинать по моему безсмысленно...

Кто то принял это, кто то нет -  кто искренне с этим согласился, а кто скрипя зубами(от безвыходности ситуации).
И как результат подобного в одних странах "низЗзЯ" а в других "ззЯ"..... "и понеслась"....
... правильно, не правильно..., это шнауцер, а это "рядомпробегало" и в нашей стране вам делать не чего...

И не надо пространных с намёков " на российскую ментальность", "у нас всегда свой путь" и прочее "бла-бла-бла", в части "законопослушания и исполнения". 
К демагогии какой то, у вас часто скатывается всё, к сожалению и уводится в пространные рассуждения от темы.
Всё на много проще - тут тоже самое, кто то принял, кто то нет, благо и повод есть..... не запрещено это у нас и спасибо \РКФ\в итоге\ за это (лично моё мнение)

Ваши заявления\убеждения  - "купируют те кому есть что скрывать ", приверженцы "истинных силуэтов" только прикрываются этой идеей,
выглядят на мой взгляд, мягко говоря "как то не айс"...
С таким же успехом, в этом же стиле, можно заявить -  не купируют сразу - те кому жалко денег, те кто пытается экономить на выращивании помёта, попросту перекладывая финансовую часть купировки на покупателя, а разговоры и суждения "НекупирующихЗаконопослушниковЗелёноборцев" это лишь прикрытие вышесказанного.......
Не говоря уже о временных затратах... согласитесь, для заводчика не купировать - проще!
Как это вами воспримется, нормально?

Уши - если озадачиваться с рождения, положить по моему можно любые уши, вопрос сколько времени и сил это будет стоить отдельный...
Хвоты - как часто, вы видите у щенков цверга хвосты с заломом и причиной купировки бывает именно это?
(из своего личного опыта  - ни одного на протяжении лет 3х точно)

Лично меня, интересует другой "риторический" вопрос:
- если провести анкетирование заводчиков стран, где купировка запрещена с одним пунктом:
завтра запрет на купировку снимут, но оставят возможность и не купировать - ваши действия?

Отредактировано voFFka (2012-10-21 14:32:07)

А я говорю своим владельцам так:
"Хорошую собаку натуральные ушки и хвостик  не испортят. Но любую собаку украсит купировка."
И режу - еще младенцам, если подозреваю, что по типу так будет красивее - потому как хозяевам жааалко, а потом ходит такое... смотришь и сам страдаешь

Доброго дня!
Хотелось бы спросить совета у заводчиков цвергов и знающих стандарты и порядки.
У нашей цверги прибылые пальцы (первые на задних лапках). Их не купировали после рождения вместе с хвостиком и оставили. В стандарте из этой темки я не нашла нигде про эти пальцы - обязательна ли их купировка или это допустимо?
Мнения вокруг нас разные, в вет. клинике все нам говорят, что это брак и дисквалификация на выставке, у знакомых миттель с такими пальцами интерчемпион и по ее словам это допустимо и не брак, еще одна владелица цверга тоже говорит, что это брак.
Где правда? Как на самом деле?

semen
Да, мелкая купирована, хвост и ушки.
Про 4 ноги - это да, упущение-)))
У нас она как-то зацепилась одним пальцем месяца в 4, скулила сильно, обиделась - думала, что это мы ей больно сделали и пряталась два дня.
Пальчики уже купировали, сегодня вот швы снимали. Но если до сегодня нам многие говорили, что это брак и собу лучше не пускать в разведение, то сегодня услышали мнение, что мы только зря это делали, что все зря, только собачку помучили..
Вот и захотелось выяснить истину.

Молодцы!Правильно все сделали.Это не брак(5палец).Просто его вовремя заводчик должен был удалить,а не продавать с ними.На передних я еще могу понять,...но на задних
Интересно,а что Вам по этому поводу изложил заводчик?Мне кажется заводчик должен был пояснить Вам что,почему и зачем.
Меня всегда вводит в недоумение примерно такие вопросы,задаваемые на форумах.Но почему же Вы не обращаетесь к своим заводчикам,там где приобрели щенка?
А то получается возьмем подешевле неизвестно у кого,но потом у всех спрашиваем почему,как и в результате чего.
Просто всегда собаку жалко.Если это было не сделано своевремено,вывод напрашивается один,что заводчику все равно как с этим ребенок будет жить ?Вообщем плевать и только.
Правда может быть и вариант чисто случайного пропуска.Все мы люди...

Что за заводчица такая -  , должна была сама удалить пальцы щенку