Можно грубо? 

отзыв субъективен    , ведь ваша собака на моно в Иркутске под ней получила :
Модас Максимус Нобу (Фэйри Кисс Олимпик Фаир х Аргентинос Танго с Таганьего Рога)-без оценки 
эксперт на выставке объясняла всем оценки, почему ставит такие оценки, свой выбор в расстановке,
недовольных не было, вместо того чтобы писать ерунду на форумах, позвоните владельцу своей собаки и узнайте почему была поставлена б/о 
помнится недавно вы писали на одном из форумов что Модас Максимус Нобу мягко сказать не звезда, ваше мнение с экспертом практически совпало 

Таня, на Новосибирском CACIBe, пару лет назад, если не ошибаюсь... При том, что CACIB получила дочь моего Арка Нои Елизара, а rCACIB моя Никса(дочь того же Елизара, собственно) - более корявое представление о шнауцерах ещё поискать. Смотрел там же за её судейством миттелей и ризенов - недоумению не было предела и на этих рингах! Хатсиз Ульянка(Арка Нои Елизар - Санта Кинирис Цунами Смолл) - она получила CACIB. И это было смешно, хоть и владелица её - моя хорошая знакомая, и всё такое. Ровненькая, сухопарая, куцая собачка, с пряменькими задними, вся такая пряморубленная, но с длинной шейкой, на ней небольшая головка - стабильные, не аховые движения, крепкий верх.  В сравнении в классе даже хвост не подняла, но класс выиграла... Так же потом обскакала мою Никсу, с которой я бы их даже рядом не ставил...) В общем, что она предпочитает, что ей нужно - вообще непонятно! В чёрных ВОВ взял Рус Питмарк Ночной Джаз, Татьяны Мажаровой... Совершенно другого типа собака, но выставлялся вообще в одном подшёрстке, с полным отсутствием ости - закрыла глаза, отдала всё. А сейчас, в Иркутске что? Особенно победитель БИСа... 

Хатсиз Ульянка(в жизни чуть краше)))

Отредактировано Che (2012-06-28 17:16:37)

Людям нужен был просто подрощенный пёс, за небольшую стоимость, для занятий дочери юным хендлингом - такую собаку они у меня и взяли. Выставочных высот я им и не обещал... А уж какой он там сейчас - так я ни одного мало мальски стоечного фото с того времени не увидел.
Прежде, чем писать - владейте хоть немного информацией.

Отредактировано Che (2012-06-28 17:39:13)

Это только я вижу, или так и есть?    

Отредактировано Che (2012-06-28 18:12:30)

Olik

При мне просто судья дал людям выбор...вас Без оценки за рост отправить ... или на Дисквал описать...
Я думаю...что просто судья Давала людям шанс...вы же понимаете...чем нынче Дисквалы грозят

В двух шагах от этого... 

Да хороший перец, чего... Старотипненький, с хвостиком растущим из попы, с отсутствием той самой попы и пряменькими задними. С передом вроде получше... Сужу о нём не одному единственному фото - его уже много раз выкладывали на новосибирском академе. И уж хотелось бы мне ошибаться, но вряд ли.

Боюсь, оттого, что я его потрогал -  с задом у него проблем меньше не стало бы.

Если бы эта собака выигрывала лет так 15 назад - это можно было бы понять. Но на той же иркутской выставке были хорошие, более современные перцы, да и на дворе вроде как уже давно не 90-ые. И да ладно бы ещё окрас хоть выиграл, но это явно не собака первых мест в бэстах!

Вы называте это прогрессом породы?

Отредактировано Che (2012-06-29 06:20:28)

Какого именно? 

Вот эту собаку я тоже с лёгкостью могу вписать в наш стандарт... И чего? Она, наверное, тоже копия какого ни будь миттеля, факт. 

У меня есть несколько фото с экспертизой г-жи Агафоновой в 2009-м году на Луганском CACIBе.

ЛК и CACIB выиграл вот этот кобель (на тот момент ему было почти 1,5 года):

В классе он был один. Фото кобелей-конкурентов из других классов у меня нет, но помню хорошо, что меня поразила какая-то субтильность и внешняя неухоженность этих собак (они все - юниор и два взрослых - были одного владельца). На сравнение никто из них не вышел, но не знаю причины: оценка без титула или вообще дисквал за что-либо...

Его сестра:

проиграла открытый класс (фото со сравнения очень маленькое, к сожалению), соперница (на фото впереди) потом стала ЛС и ЛПП...

Полярная разница в типаже ЛК и ЛС очевидна. ЛК - очень жесткий, хотелось бы больше уборного волоса. Сестра - много лучше одета, волос на корпусе хорошей структуры, но помягче, чем у брата, лапы вообще как у медведя. У обоих, на мой вкус, несколько прямовато плечо, хотя у сестры ситуация лучше, чем у брата. Кобель высокий на ногах, хотя это его не портит, он гармонично смотрится. ЛС очень корпусная, довольно приземистая сука (я ее и раньше и потом не раз видела в рингах), но шерсть мне не нравится у нее категорически: она мягкая и неструктурная, или ее готовить не умеют, что ли...

Интересно, что я не увидела какого-то приоритета для выбора победителей на этой выставке, особенно если учесть еще и сравнение сук.

Если считать, что для эксперта приоритет - размашистые движения, темперамент и стабильность показа собаки, то понятен выбор победительницы промежуточного класса (самого большого на тот момент, кстати, 4 суки в нем было!), но ставит в недоумение выбор CW в открытом и ЛПП... сука двигалась из промежутка двигалась куда как более эффектно, не говоря уже о R.CW открытого...

Если главное - общая анатомия "голого скелета", то все логично с ЛС+ЛПП, да и ЛК тоже выделялся на фоне соперников, но тогда промежуток должна была выиграть совсем другая собака.

Если за основу взять типичную шерсть шнауцера, то законен выбор CW промежутка у сук (шикарная жесткая черная шерсть!!!) и ЛК, но ЛС-мохначка тогда вообще не вписывается никуда.

Если эксперт предпочитает старотипных собак, то однозначно ЛС и ЛПП должна была стать именно сука победительница промежутка - она жесткая, приземистая, с характерными движениями, темпераментная (за счет влюбленности по уши в свою хозяйку), отлично показывающаяся в ринге... общего с ЛПП у нее только приземистость.

В общем, полный пипец... хотя мне-то не на что обижаться, из четырех выставленных мной собак три получили титулы (а ветеранка потом еще и свой Бэст выиграла), за которыми, в общем-то, и ехали в такую даль через две границы на перекладных.

Отредактировано Анжелика (2012-06-29 13:13:17)

Che
Максим, вот зад у представленной Вами собаки хорош, но перед.... Лично я не люблю прямой фронт. И уж слишком изящна поясница. Это фокс чистой воды. Но конечно копию такого же шнауцера найти можно, скорее всего он также будет американец.
А мне казалось, что мода на американцев уже прошла...

У каждого свое понимание идеального шнауцера. Каждый стремится поймать свою гармонию. Ту самую, которая так важна нам именно сейчас.
У меня еще очень молодые цверги и я ничего не могу сказать об изменении типа в породе, цверги все разные.
Я наблюдаю резкое изменение предпочтения в средних шнауцерах. За последние 4 года миттеля (представленные на выставках) изменились кардинально. Те кто занимаются шоу выбирают предпочитаемый новомодный тип собак. В стандарт они вписываются.  Смотрятся эффектно. Но на мой взгляд теряют изюминку породы. Это как из афганской борзой (именно борзой) вывести декоративного афгана. Но есть спрос, будет и предложение...

Поэтому давайте не подтрунивать над чужими собаками. Старый тип, новый тип. Собака в целом должна смотреться гармонично. Но а мы слишком мало живем, чтобы утверждать, что то направление по которому мы  сейчас идем верно.

Che
В полемику о чем? Чей тип лучше американский или европейский? Так каждый сам выбирает, что ему больше нравится.
Предпочитает данный эксперт старотипных собак. Его право. А мы решаем, ходить под него или не ходить. 

Но вот обсуждать чужих собак, прикрепляя их фотографии, считаю некорректным и непозволительным. Предпочтения эксперта можно было вполне описать словами.

А чем нынче они грозят?

А если ситуация поменяется кардинально, и на следующей выставке собака получит, как минимум, разводную оценку

как должны будут развиваться события, по правилам РКФ?

Отредактировано alena u (2012-07-01 14:47:49)

KOLYADNAYA
alena u

По положению...(прилагается к отчету)

список собак, которые были  дисквалифицированы, оставлены без оценок, с приложением копии описания и указания причины дисквалификации.

а дальше кто его знает...что будет грозить собашкам...